yakov_a_jerkov ([info]yakov_a_jerkov) wrote,
2011-07-22 22:42:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Прогноз на реакцию на Норвегию в ЖЖ

Я думаю, что будет так. Если окажется, что норвежские теракты дело рук не исламских фанатиков, а отдельного норвежского сумасшедшего (исходя из имеющейся на данный момент информации, на это похоже), то на арену на замену глашатаям смерти Европы, борцам со смертоносной толерантностью и политкорректностью выйдут пропагандисты легализации продажи и ношения оружие всегда и везде. Мы услышим, что вот было бы у находящихся в лагере оружие, они бы не прятались в пещерах и не бросались бы в воду, а быстренько застрелили бы этого маньяка в полицейской форме.

Замена эта, конечно, будет весьма условной, потому что борцы с толерантностью и борцы за доступ граждан к оружию -- это часто одни и те же борцы, просто с толерантностью они в другой раз поборются.

Мне же кажется, что такие события -- вообще плохой фон для любого разумного обсуждения. Люди потрясены, напуганы и тут им начинают рассказывать, что вот мы же вам, дуракам, говорили, что толерастия вас в могилу сведет. Мне кажется, что такое использования эмоционального состояния аудитории нечестно.

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 32 comments

[info]ljtimes

July 23 2011, 03:57:37 UTC 10 months ago

Your post has been published on LJTimes

LJTimes editors found your post interesting. You can find a re-post here: http://www.livejournal.com/ljtimes

Anonymous

July 23 2011, 04:00:21 UTC 10 months ago

Да ну, бросьте, с любимого конька они в любом случае так просто не слезут. В этом случае будут говорить или о простом норвежском пареньке, которого в угоду политкорректности подставила кровавая норвежская гебня, или что норвежец-то он норвежец, а мозги Аль-Каедой промыты, или что это устроила сама норвежская гебня, дабы запугать народ и отвлечь его от происков исламистов. А потом, если ничего из этого правдой не окажется, тихо предпочтут забыть об этой истории.

[info]yakov_a_jerkov

July 23 2011, 04:19:55 UTC 10 months ago

Да нет, это уж чересчур. Я думаю, что если выяснится, что убийца и сам был борцом с толерантностью, скажут, что все равно толерантность виновата -- сводит людей с ума.

[info]yakov_a_jerkov

July 23 2011, 16:34:48 UTC 10 months ago

А нет, похоже, Вы правы.

[info]sergeyr

July 23 2011, 05:01:53 UTC 10 months ago

Вообще, меня всегда удивляло - каким же отчаянным истерическим трусом надо быть, чтобы быть "потрясённым и напуганным" событиями, которые к тебе имеют несравненно меньшее отношение, нежели сотня бытовых убийств и несчастных случаев, случившихся за это же время в твоей же стране.

[info]yakov_a_jerkov

July 23 2011, 16:35:52 UTC 10 months ago

Ну, это Вы зря. Нормальная эмоциональная реакция на массовую трагедию. А так, понятно, чт погибнуть в автокатастрофе куда вероятнее.

[info]sergeyr

July 23 2011, 16:42:23 UTC 10 months ago

Она и есть нормальная - в дескриптивном смысле. Но жалкая до смехотворности, и совершенно ненормальная в смысле прескриптивном.
Быть потрясённым - это сколько угожно. В сочувствии трагедии нет ничего недостойного.
Но испуганным? Когда тебе самому явственно ничего не угрожает? Это есть несомненная, ничем даже не маскируемая истерическая трусость. И то, что весьма значительная часть людей (особенно тех, что тусуются в Инете) - трусливы до невозможности, это никоим образом им оправданием быть не может.

[info]slava_ozornik

July 23 2011, 05:11:49 UTC 10 months ago

Во те раз

Толлерантность погубит МИР.Все великие государства ушли в небытие именно из-за национального вопроса. Мы все разные, нельзя объединять несовместимое.
Ислам наступает 7-и мильными шагами, как будто никто это не замечает. Европа "молотит" Афган, Ирак, Каддафи опять же и якобы не хочет получить по мордасам в ответ?
Вот и получили...
Ношение оружия гражданами- спорный вопрос, особенно для нашей страны. Просто иногда так хочеться достать "калаш" и полоснуть пару очередей по чиновичьим харям.., да и бытовое пьяноство у нас сами знаете на каком уровне.
ХЗ, что делать?*, скорее всего готовиться к худшему развитию сценария.

[info]caballo_marino

July 23 2011, 07:13:45 UTC 10 months ago

Ну да. Уже:

http://nalymov.livejournal.com/1816268.html?thread=15714508&style=mine#t15714508
"Он же совершенно правильно нанес удар по тем, кто причастен к СИСТЕМАТИЧЕСКОМУ завозу смуглых насильников. И другие граждане, большинство из которых от здравомыслия в пользу толерантности не отказалось, может без угрызений совести сказать -- "так им и надо!"

[info]yakov_a_jerkov

July 23 2011, 16:36:54 UTC 10 months ago

Это вполне ожидаемо. Более респектабельные люди, правда, будут говорить не "молодец", а "толерастия довела".

[info]loktev

July 23 2011, 07:18:09 UTC 10 months ago

Думаю, обсуждения заглохнут уже сегодня и этот случай немедленно выветрится из российской коллективной памяти.

[info]kouzdra

July 23 2011, 13:11:56 UTC 10 months ago

Да почему же - такой прикол надолго запомнится. У меня в ленте настроения исключительно иронические второй уже день.

[info]yakov_a_jerkov

July 23 2011, 16:37:17 UTC 10 months ago

Не думаю, что прямо сегодня заглохнут. Посмотрим.

[info]arhiloh

July 23 2011, 11:54:51 UTC 10 months ago

Гм. вот было бы у находящихся в лагере оружие - да, наверное застрелили бы. Или что-то вас в этой логической конструкции смущает?

[info]kouzdra

July 23 2011, 13:09:45 UTC 10 months ago

Да ну - в принципе человек 20 более или менее решительной публики вообще без оружия одного чудика с автоматом скорее всего скрутят - ну половину он подстрелит, хоть в оснвоном и не насмерть, а вторая до него доберется. Так что тут оружие совершенно перпендикулярно. Про оружие тут уместнее совет про спиливание мушки.

[info]arhiloh

July 23 2011, 16:00:10 UTC 10 months ago

Решительной, подготовленной, если есть возможность сесть договориться кто что куда.
Я бы, пожалуй, не вписался.
А там молодёжь всякая, небось даже в армиях не служившая.

[info]sergeyr

July 23 2011, 16:46:05 UTC 10 months ago

Терминаторы такие терминаторы...

[info]yakov_a_jerkov

July 23 2011, 14:00:12 UTC 10 months ago

Неуместность ее обсуждения в данный момент, пожалуй. В том смысле, что нужно смотреть на плюсы и минусы в целом, а не в отдельном эпизоде.

[info]arhiloh

July 23 2011, 16:02:58 UTC 10 months ago

Я бы сказал, выглядит это не более неуместно, чем данная запись, скажем.

[info]yakov_a_jerkov

July 23 2011, 16:15:26 UTC 10 months ago

Выы считаете, что моя запись тоже выглядит неуместно, или что все выглядит вполне уместно?

Я, в любом случае, объясню подробнее свою позицию. Вот возьмем другой вопрос современности, смертную казнь. Известны аргументы за и против, и нет никакого смысла обсуждать необходимость смертной казни сразу после какого-то страшного преступления. Точнее, смысл тут только один -- воспользоваться эоциональной уязвимостью аудитории.

Точно так же и с продажей оружия населению. Аргументы за и против известны, известны риски в обе стороны, их можно обсуждать в любой момент. Смысл же вспоминать аргументы в сторону продажи сразу по следам массового убийства -- это попытка сыграть на эмоциях. По-моему, так поступать нехорошо.

[info]arhiloh

10 months ago

  • Loading...

[info]yakov_a_jerkov

10 months ago

  • Loading...

[info]arhiloh

10 months ago

  • Loading...

[info]edricson

10 months ago

  • Loading...

[info]yakov_a_jerkov

10 months ago

  • Loading...

[info]edricson

July 23 2011, 16:36:06 UTC 10 months ago

Потрясающе. Люди, это пионерский лагерь социал-демократической партии! Какое оружие? Да будь оно сто раз разрешено, туда алкоголь-то запрещено проносить.

[info]yakov_a_jerkov

July 23 2011, 16:38:20 UTC 10 months ago

Так надо разрешить! (Это, не мое мнение, но его, наверняка, выскажут.)

[info]edricson

July 23 2011, 16:40:35 UTC 10 months ago

Да-да, и иметь вместо острова безоружных, зато спокойных и веселящихся детей целый остров нетрезвых подростков с ружьями. Логично, ага.

[info]arhiloh

July 23 2011, 16:51:20 UTC 10 months ago

Надеюсь, взрослые там в статистически значимом количестве всё же присутствовали? Вообще, практика использования компетентной охраны при более-менее массовых сборищах довольно широко распространена в самых разных странах и ситуациях, от демонстраций до концертов. Мало ли чего.
Ситуация, когда куда-либо (из соображений безопасности) оружие проносить запрещено, чревата именно такими последствиями, да - если найдётся человек, которому на запрет плевать, то пальба прекратится когда у него патроны кончатся, не раньше. Запреты в целом неплохо действуют на добропорядочных граждан, с недостаточно добропорядочными хуже.

[info]edricson

10 months ago

  • Loading...

[info]arhiloh

10 months ago

  • Loading...

[info]toshick

July 26 2011, 06:49:51 UTC 10 months ago

Не, не выйдем.
Потому, что у нас, в отличие от прогибитов, есть вкус и чувство такта.
Это, в общем, нормально - человек, который требует, чтобы государство что-то запретило, тем самым продает дьяволу кусочек своей души.


(фигурально выражаясь, конечно ;-)
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…